专访｜新任以色列驻沪总领事马坦·扎米尔：我的故乡耶路撒冷,犹太教与基督教的深厚关系,盼望中以搭建更多桥梁

以色列新任驻上海总领事马坦·扎米尔于2026年8月抵达上海，开始为期四年的任期。他出生于耶路撒冷，家族已在当地定居九代。他在自己的成长和职业生涯中，有着长期与来自不同宗教和文化背景的人交往的经历和丰富经验。

日前，他接受了China Christian Daily的独家专访。其中，扎米尔谈到了他对上海的第一印象、上海与犹太社群之间的历史联系，以及他所看到的中国与以色列家庭之间的相似之处。他还特别分享了自己在世界各地与基督徒建立关系的经历。

他表示，希望在上海任职期间更多了解中国基督教，并期待进一步增进中以两国之间的相互理解与民间交流。

China Christian Daily：您刚刚抵达上海，开始担任以色列驻上海总领事的职务。您对上海的第一印象是什么？与您此前在孟买、波士顿和旧金山的外交任职经历相比，这座城市有没有不同之处？

马坦·扎米尔：这是我第一次来到上海，我首先想到的是这座城市非常强大。我能感受到上海这座城市本身的活力，也能从我在街道、餐馆和商店里遇到的人们身上感受到活力。我受到了非常热情的欢迎。

我了解上海的历史和背景。第二次世界大战期间，大约有两万名犹太人来到上海，得以逃离纳粹德国的迫害。我知道上海对于犹太社群和以色列有着重要意义，所以我很感恩能够来到这里。

China Christian Daily：您出生于耶路撒冷，您的家族已经在那里生活了九代。耶路撒冷对您个人而言意味着什么？这座城市的宗教和历史遗产对您的成长有什么影响？

马坦·扎米尔：耶路撒冷是我的家，也是我最爱的城市。我的家族已经在耶路撒冷生活了九代人。我的家族来自耶路撒冷老城的犹太区，所以，对我来说，耶路撒冷就是整个世界。

我在法学院读书的时候，曾经在耶路撒冷做过导游。我会带来自以色列以及其他国家的游客参观这座城市。通常，我带他们去的第一站是一栋中等规模的建筑，我会问游客：“这是什么建筑？”大多数人都不知道。

然后我会告诉他们，这座看起来很普通的建筑，却是三大一神教——基督教、犹太教和伊斯兰教——共同尊崇的圣地之一。大楼的顶层是最后的晚餐所在的房间，而按照犹太教传统，房间正下方是大卫王的墓。按照伊斯兰传统，这座建筑也是先知穆罕默德前往圣殿山、继而升天之前所经过的最后一站。

所以，就是这样一座中等规模的建筑，对三种宗教来说都非常神圣。我过去之所以总是从这里开始游览，是因为它代表着耶路撒冷的象征意义：这座城市对于全世界信徒而言是多么重要。

China Christian Daily：中国和以色列都是拥有悠久历史和丰富文明的国家。尽管两国文化背景非常不同，您认为存在哪些共同价值或经验，可以帮助中以两国人民更好地理解彼此？

马坦·扎米尔：初看之下，中以两国似乎没有太多相似之处，因为中国幅员辽阔，而以色列面积相对较小。但当我们把目光放到一个个具体的家庭时，就会发现，我们其实非常相似。

一个主要的例子就是，中国人和以色列人都非常重视家庭。在以色列，父母在家庭中的角色，以及家庭整体的重要性，都非常突出。家庭是每一个以色列人生活的核心，我认为中国也是如此。

第二，两国人民都重视知识和教育。我们通过科学、创新和技术来认识世界以及身边的事物，同时也学习自己的历史背景和传统：我们为什么是犹太人？为什么是中国人？这些传统一代又一代传承下来，这是以色列社会非常突出的一个特点。我认为中国社会也是如此。

China Christian Daily：您是一名律师，曾担任以色列最高法院民主教育部门负责人，也长期从事法律、社会和公共教育相关工作。这些经历让您对一个社会如何在尊重彼此差异的同时保持凝聚力，有怎样的认识？

马坦·扎米尔：在我看来，多元性就是力量。一个多元化的国家会更加强大，因为你不会处在一个由彼此相似的人组成的“回音室”里，在那里，所有人都做着同样的事情、思考着同样的问题。如果你把来自不同地方、拥有不同背景、宗教和族群的人聚集在一起，他们就会带来不同的观点和想法。这会转化为更加丰富有趣的文化，也会让一个国家拥有更多的创业精神和创新能力。这对商业和文化都有好处。

这甚至会让食物变得更美味！像以色列这样一个国家，当来自世界各地的不同口味汇聚在一起，再彼此融合，就会创造出令人惊叹的美食。无论你去哪里，在一个多元化的社会中，你会看到更加丰富多彩的一面，也会看到更多机会。这就是一个国家或者社会的力量。

但我也想说，作为一名具有法律背景的律师，我认为归根结底，在以色列，所有人在法律面前都是平等的。我们可以拥有不同的背景，但在一个遵守法律的社会里，我们所有人都是平等的。

China Christian Daily：您还曾从事过公共外交和外交官培训工作。您认为，教育和文化交流能够在不同宗教、文化和国籍的人们之间建立相互理解方面发挥怎样的作用？

马坦·扎米尔：在大学以及我之前的工作中，我曾担任以色列外交部政治外交官培训项目的主任。我的职责之一，就是培训下一代以色列外交官。

担任这一项目负责人时，我非常喜欢培训那些来自以色列不同背景、拥有不同生活方式的学员，因为他们会为培训带来非常有意思的声音和观点。

当你真正认识不同的人以及他们的背景时，恐惧也会随之减少。很多时候，恐惧其实源于我们不了解眼前的人。一旦你更加了解对方，就会发现：“好吧，他们可能和我的想法有一点不同，但他们并不可怕。我们可以一起吃饭，坐在一起，也可以彼此交流想法。”

我认为，这是和平的一个关键。如果减少了彼此之间的陌生感，就能够搭建桥梁。归根结底，无论是在个人层面还是国家层面上，这都是在人与人之间建立和平的关键。

China Christian Daily：犹太教和基督教拥有深厚的圣经和历史渊源。您如何看待今天犹太人与基督徒之间的关系？您认为两个宗教群体之间有哪些机会可以增进彼此的理解？

马坦·扎米尔：我很幸运，在之前的工作中有很多机会与基督徒合作。我第一次外交任职是在印度孟买，后来又在美国波士顿和旧金山工作。在这些地方，我有幸认识了来自不同宗派的基督徒。

如果一定要总结出一个核心点，那就是《旧约》。犹太教徒和基督徒都相信《旧约》，而亚伯拉罕也是我们共同的信仰先祖。一切都从这里开始。经过一代又一代的发展，我们之间出现了差异。但我认为，如果我们把注意力放在彼此相同的地方，这就是开启对话、建立关系的很好起点。在我担任以色列外交官期间，我与世界各地不同教会建立了非常深厚的关系。他们总是敞开胸怀、张开双手欢迎我，我们也进行了非常有意义的对话。

很多时候，我是作为一个倾听者参与其中。我聆听美妙的诗班歌声，也表达我对基督教信仰的尊重。虽然基督教并不是我的信仰，但其中有很多内容能够让我产生很深的共鸣。随后，我会与牧师和会友交流，了解我们可以如何在犹太社群和基督教社群之间搭建桥梁。

很多时候，这些尝试都非常成功，因为双方都有意愿去了解彼此。这些关系很快就可以转化为一起举办活动——一起庆祝逾越节和复活节、圣诞节和光明节，也可以共同组织社区慈善活动。我们之间合作的潜力非常大，而且很多时候都取得了很好的效果。

我们之间的相同之处，比分歧更加有力量、更加牢固，因为我们的信仰有着共同的根源。这同样可以延伸到伊斯兰教，因为彼此的根源也是相通的。

一个很好的例子就是《亚伯拉罕协议》。六年前，以色列与一些邻国签署了这一协议，因为我们意识到彼此拥有非常相似的根源。这是扩大中东地区和平圈的一个关键，也希望这种经验能够从中东进一步延伸到世界其他地方。

China Christian Daily：许多中国基督徒因为圣经而对以色列和耶路撒冷很感兴趣。您尤其希望他们更多了解今天以色列的哪些方面？

马坦·扎米尔：我会鼓励每一位读者来到以色列，花两周时间参观圣地。到以色列旅行可能会成为一生一次的经历！我建议大家至少待两周时间，因为以色列有太多东西可以看。

一方面，你可以沿着历史的足迹前行，从耶路撒冷到拿撒勒，再到加利利海。你会亲眼看到那些自己曾经学习、阅读和祷告时所想到的地方。

China Christian Daily：在您驻沪期间，您希望更多了解中国基督徒以及中国基督教的哪些方面？

马坦·扎米尔：我必须承认，我对这些了解得并不多。但我会在这里工作四年，我来到这里就是为了学习。我想了解一切。

我希望认识中国的基督徒，了解你们敬拜和祷告的方式。只要你们愿意邀请我，我都很乐意来更多了解中国基督徒，也亲眼看看你们正在开展的有意义的工作。

China Christian Daily：展望未来，您认为中以两国之间在哪些方面可以开展更多文化和宗教交流？

马坦·扎米尔：过去30多年来，中以两国一直保持着非常重要的合作关系。今年，我们正在庆祝中以建交35周年。双方在许多领域都有合作，包括创新与科技、文化与旅游，我们也希望进一步推动这些领域的关系。

我们可以开展更多商业合作，促进更多文化和民间交流，也可以增加彼此之间的访问。

正如我之前所说，人们可以沿着历史的足迹旅行，但同时也可以看到一个充满活力的以色列——以色列所能提供的远不只是考古遗址和历史古迹。以色列有很多美食，也有很多值得游览的地方。例如，死海就是一个很好的休闲度假目的地。我来到上海的主要目标之一，就是推动更多的旅游交流，并在中以之间搭建更多桥梁。